ducati 1199 Panigale ( Topic N°2 )

vertkawa a écrit:Pas sûr que Triumph remanie la daytona et la mettre en 1000, ça coûte du fric le développement.

Non, c'est pas un cout, c'est un investissement

Eagle4 a écrit:Le feront pas, les sportives c'est plus trop tendance et développer un truc pas tendance c'est gâcher alors que les speed/street ça marche du feu de Dieu.

C'est ce qu'ils disent en boucle depuis des plombes. Tu crois depuis quand les discours officiels ? Ils seraient bien con de le dire avant d'être prêt. Les speedstreet ont dû justement amener un peu de "tréso". Les 1000 sport c'est tendance, on est passé de 3 en 2002 à combien, 10 ans aprés ?

c'est sur aue la gamme street/speed sont des modèles gagne pain de triumph, mais bon avoir une bonne sportive moderne parmet d'avoir une image "racing".

consensus, pourquoi ne pas aller voir la belle italienne? elle est incroyable cette moto, samedi la révision et rodage effectué par grand soin, on verra ce qu'elle a vraiment dans le ventre cette F3, question maniabilité et disponibilité elle est bluffante de ce côté là. T'as vraiment pas l'air d'aller vite dessus et pourtant.

aka a écrit:

C'est ce qu'ils disent en boucle depuis des plombes. Tu crois depuis quand les discours officiels ? Ils seraient bien con de le dire avant d'être prêt. Les speedstreet ont dû justement amener un peu de "tréso". Les 1000 sport c'est tendance, on est passé de 3 en 2002 à combien, 10 ans aprés ?

Déjà pour faire un modèle hypersport faut avoir une ouverture sur un championnat (histoire d'exploiter un peu l'image) et donc exit le 1050. Ensuite Triumph c'est pas une image "racing". Des 1000 sport ben c'est pas ça qui représente le plus de ventes par chez nous contrairement en UK. Et pourtant ils ne le font pas.

Je vous remets ce que j'avais écrit il y a 1 an sur une hypothétique Daytona 1050:

( http://www.sectr.net/t1876p60-1000-gsx-r-2012c-est-parti#60253 )

Minimoi a écrit:
Pour eux faire une 1000 Hypersport (pas 1050 pour cause d'homologation) ca veut dire créer un bloc moteur qui ne servira que à ca (vu que le bloc 1050 actuel est gros comme une vache et serait vraiment pas à sa place sur une hypersport).
Ils peuvent même pas espérer faire des économies d'échelles en le réutilisant sur d'autres modèles vu qu'ils ont déjà un petit modèle (bloc 675, réutilisé avec une course longue sur la Tiger 800) et un gros (le 1050, dans les Speed / Sprint Tiger 1050, avec des cartos et des rapports de boite différents).
Les japonais ont eux pris le problème à l'envers, en commençant avec un bloc de sportive, ensuite dégonflé pour être mis dans des roadsters une fois qu'il est amorti et/ou qu'on change de génération: CBR 1000 -> Big One et CBF1000, les blocs des Gex ont fait le bonheur des bandits pendant des années, j'en passe et des meilleurs

Tout ca pour dire qu'il neigera en enfer avant qu'il y ait une hypersport Triumph!
(disclaimer: j'ai eu une Triumph de 2004 à 2011....)

Qu'est ce que t'es bô quand tu expliques.

Consensus a écrit:Après pas loin de 5 ans de Daytona, j 'aspire à autre chose, encore qu'elle suffise largement à l'usage que j'en fait.
J'ai bien été tenté par un Dayto R l'année dernière...une Speed triple 1050 "à bracelets" cette année puis une Panigale standard(je l'avoue).
La raison voudrait effectivement Jack que j'attende de voire la Dayto 2013.

Parce que je commence a croire que la grosse hypersport n'arrivera pas chez trumph, moi je pense souvent à une 1050 en bracelets ...

vertkawa a écrit:c'est sur aue la gamme street/speed sont des modèles gagne pain de triumph, mais bon avoir une bonne sportive moderne parmet d'avoir une image "racing".

consensus, pourquoi ne pas aller voir la belle italienne? elle est incroyable cette moto, samedi la révision et rodage effectué par grand soin, on verra ce qu'elle a vraiment dans le ventre cette F3, question maniabilité et disponibilité elle est bluffante de ce côté là. T'as vraiment pas l'air d'aller vite dessus et pourtant.

La belle italienne à l'instar de l'autre(la "Panipwoblème") est très très belle.
Les deux semblent en revanche souffrir (je dis bien semblent hein) de quelques petits soucis de jeunesse.
Il est "urgent d'attendre" selon moi avant de passer en mode italien.
Mon Dayto est moche mais relativement bien né et surtout salement efficace(pour une moyenne cylindrée biensûr)
J'attends avec impatience tes impressions en mode fin de rodage.
Et quid du ride by wire tu as des soucis avec ?

Pour ceux qui ont vu la course Superstock au NW200 y'a quelques minutes... La panigale 2ème avec Lee johnston. C'est pas mal pour une première

Bien joué.

Y'avais du mouvement de suspension ?

Y'avait quelques passages un peu agités. On reverra ça sans aucun doute dans les highlights en slowmotion
N'empêche que vu d'hélico, elle mettait tout le monde d'accord, au freinage c'était flagrant
Second en superstock c'est trés bien

Y'avais du mouvement de suspension ? [/quote]

Adrien a écrit:Y'avais du mouvement de suspension ?

Yep y en avait, surtout en comparaison aux autres. Perso une moto qui marche en course sur route marque des points dans ce que j'imagine être le R parfait. Mais pour moi, avec la puissance d'un mille moderne ça me le fait pas la moto qui louvoie ( genre pétoche ).

Que la panigale soit efficace sur piste c'est tout le mal que je lui souhaite.
Bagage technique Ducati+ Bayliss à la mise au point = outils (sur piste only?).
Ce qui serait ennuyeux ce serait qu'elle ne gagne pas(...) après la 1198.
Et de se poser la question saugrenue et pleine de sacrilège(si si):Et si la Panigale était une merde(?)
Une merde toute relative biensûr hein...
Disons que c'est loin d'être (pour l'instant) l'épouvantail (sur route) que les journalistes nous avaient promis et quasiment porté aux nues à la présentation presse d'Abu dhabi.
Alors pour moi, dès le début, la mariée était trop belle.
Aujourd'hui on constate qu'en plus elle a le string plein de morpions...

enfin entre la main des pilotes au top et nous, il y a quand même un sacré fossé, alors avant que la panigale qui bouge avec nous...

C'est certain qu'en 100 Cv et à allure légale elle doit pas trop broncher...
Combien de possesseurs vont rester en 100 Cv?
Tu l'as dit y a un fossé entre les top pilotes et nous.
Le même fossé ou va se retrouver Gégé lorsqu'il aura décidé d'attaquer outre mesure sur route ouverte.
Une moto(de 200 Cv) qui cisaille et assène des coups de raquette à l’accélération...pas très politiquement correct ça.
J imagine que Ducati a économisé sur les béquilles électroniques.
Quoiqu'il en soit y a du trop ou du pas assez dans cette machine.
Une Ducati en somme...
Y a du délai dans les DS du Var pour l'essayer... Voir y a pas de machine du tout...

Franchement au bout d'un moment faut arrêter de se tripoter la nouille. Qui est capable d'exploiter les 100cv de sa moto sur route ouverte? Qui est capable d'exploiter TOUS les cv de sa moto ?

Personne sur ce forum il me semble.

Ducati ce ne sont pas des débutants, la Panigale est une Ducati donc une moto faite pour évoluer sur circuit. Elle a plus de possibilités de réglages que les autres. Ducatip eut se voir reprocher la fiabilité de ses moteurs mais pas la partie cycle. Mais ça faut déjà avoir eu une Ducati pour le savoir.

Je l'ai déjà dit mais sur circuit une moto qui bouge c'est normal, si elle ne bouge pas c'est que tu te traines. Quand elle bouge faut régler les suspensions et continuer à envoyer et elle recommencera à bouger car il lui faudra plus en matière de suspension compte tenu des nouvelles contraintes : kit cartouches à 1500€, amortisseur sur mesure avec lois d'amortissement RR. Pourquoi en WSBK z'ont des fourches à 40k€ ? C'est pas pour faire beau.

Heureusement que vous venez pas tous faire des courses, sinon j'aurai vraiment mal aux fesses.

Pas mieux.

Même avec une fourche à 40KE sa bougera , la moto c'est un compromis. Certain virage ce sera un rail , d'autres elle remueras.

Eagle4 a écrit:Franchement au bout d'un moment faut arrêter de se tripoter la nouille. Qui est capable d'exploiter les 100cv de sa moto sur route ouverte? Qui est capable d'exploiter TOUS les cv de sa moto ?

Personne sur ce forum il me semble.

Ducati ce ne sont pas des débutants, la Panigale est une Ducati donc une moto faite pour évoluer sur circuit. Elle a plus de possibilités de réglages que les autres. Ducatip eut se voir reprocher la fiabilité de ses moteurs mais pas la partie cycle. Mais ça faut déjà avoir eu une Ducati pour le savoir.

Je l'ai déjà dit mais sur circuit une moto qui bouge c'est normal, si elle ne bouge pas c'est que tu te traines. Quand elle bouge faut régler les suspensions et continuer à envoyer et elle recommencera à bouger car il lui faudra plus en matière de suspension compte tenu des nouvelles contraintes : kit cartouches à 1500€, amortisseur sur mesure avec lois d'amortissement RR. Pourquoi en WSBK z'ont des fourches à 40k€ ? C'est pas pour faire beau.

Heureusement que vous venez pas tous faire des courses, sinon j'aurai vraiment mal aux fesses.

Tu t'adresses a qui la (?)

Les compétence de Ducati en matière de partie cycle (classique) ne sont surement pas a remettre en cause.
Toujours est il que cette nouvelle partie cycle deconcerte la presse, ce nest qu un constat hein...

Consensus a écrit:

Tu t'adresses a qui la (?)

Tout le monde pourquoi ? T'as senti du second degrés?

Consensus a écrit:Les compétence de Ducati en matière de partie cycle (classique) ne sont surement pas a remettre en cause.
Toujours est il que cette nouvelle partie cycle deconcerte la presse, ce nest qu un constat hein...

La même que concensus, personne ne dit être un pilote. Juste un constant, je n'ai ni lu, ni entendu ça sur la S1000rr, ni sur la zx10r, ni GSX-R, ni 675 ... Par contre je m'intéresse, je fouine, lis, scrute, écoute des fois qu'un jour je mette une 1199 dans mon garage. Un peu comme tout les amateurs de moto sportives.

Par contre pour ce qui est de la comparaison avec les pilotes je la prends dans l'autre sens que nos amis pistard. Je conçois qu'un pilote puisse s'accommoder d'une moto qui bouge exagérément, mais sur route non je ne crois pas que ça puisse le faire.

En même temps Ducati ne semble pas tailler des pipes à tour de bras à la presse et bizarrement je subodore le journaleux comme hyper rancunier à ce sujet...

Si la Panigale était mauvaise elle ne commencerait pas à gagner des courses en version stock... C'est un signe qui ne trompe pas.

Après si c'est pour exploiter une moto sur la route au point de la faire "bouger", je t'invite à prendre une licence FFM le plus vite possible avant de finir à l'hosto.

Eagle4 a écrit:

Consensus a écrit:

Tu t'adresses a qui la (?)

Tout le monde pourquoi ? T'as senti du second degrés?

Si peu...
Mais tes propos me semblent teintés d’énervement, mais je peux me tromper.
Encore une foi il n'est pas question de remettre en cause le savoir faire de Ducati en matière de liaison au sol, mais ce n'est pas lui faire offense que de se poser des questions à la vue des différents comparatifs sortis jusqu'à maintenant.
Dans la mesure ou je ne l'ai pas essayé personnellement,et vu les délais dans le Var ce ne sera pas pour demain, ce sont la toutes les références que j'ai pour étayer mes propos.
Je n'ai pas la prétention de pouvoir tordre une Panigale sur la route ou ailleurs mais mettre 20 ou 24000 heu dans une telle machine, si belle soit-elle, dépasse l'entendement.
Pour le prix, il ne me parait pas inutile de savoir à quoi s'en tenir, et quoi de mieux que de recouper les différents essais comparatifs?
J'ose à peine imaginer la version standard avec ses chaussettes SACH et Marzo...
Comme écrit plus haut, qu'elle gagne en stock sport je dis bravo et tant mieux, elle est bien née(pour la piste).
Qu'elle soit délicate sur route pour le poirot que je suis est une éventualité à prendre en compte.
On ne peut blamer nos journalistes de le souligner.
Alors pour être plus consensuel, elle n'est peut-être pas ratée, disons que la pâte Bayliss est peut-être trop radicale et pointue pour un usage route.

Sauf que qui peut le plus peut le moins. Une moto qui résiste à de forte mises en contrainte sur la piste, c'est peanuts une fois sur la route. Elle sera inconfortable, contraignante mais pas louvoyante. Après si tu t'agrippes au guidon sur des moto au couple important c'est sur que ça bouge mais là faut juste se décontracter.

Vous inquiétez pas , même les 1098RS louvoie dur